yamaha 250 tz reverse 3tc 1990

[Ara54]

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Salut.

Perso je ne la remonterai pas.

La mienne était en moins mauvais état, et après un bon nettoyage, je vais rouler avec.

[ben_gt]

si la turbine, l'axe et le joint spi se vendent encore, tu changes et tu en achètes d'avance.
Sur les moteurs qui roulent a l'eau c'est un peu du consommable.

Une pièce tournante non traitée dans un spi j'y crois moyen. Faudrait néanmoins calculer la vitesse de rotation de l'axe et en fonction du son diamètre voir la vitesse linéaire du point de contact axe/joint.

[teamlisa]

J'ai fait fabriquer des turbines pour mon aprilia,
par frittage laser de polyamide PA12,
chez Clément BOUCHET.

Par contre il faut la modéliser 3D.

[fullgazlolo]

Fabriquer un axe n’est pas une pb en soi. Ce qui est un pb, c’est de le rectifier et éventuellement de le traiter thermiquement.

[Eric CARPENTIER]

J'aurais tendance à choisir une nuance style 32CDV13 traité 1200/1400 MPA qui s'usine encore assez facilement
Puis un nitruration ionique et une rectification pour finir

[ben_gt]

j'en ai déja fait et a priori ca marche pas mal car pas de retour.
axe en Z160, en soignant la rugosité, trempe a 55 HRC et finition papier pour reprendre du brillant apres traitement.

J'ai choisis 55 HRC car après billage de l'origine je me suis aperçu que Yamaha avait fait du 45HRC, ce qui me semblait un peu faible (malgré que ça tienne très bien, peut être pour ça aussi ) et après calcul de la vitesse linéaire a la périphérie de l'axe, (de tête), un 52 a 58 HRC était préconisé dans les doc que j'ai pu trouver.

Roue, elle, en alu.

Est ce que l'impression ("liquide") en PA12 donne le même résultat que l'impression frittée PA12 ?

[fullgazlolo]

Impression en nylon peut-être.
J’a fait pla et petg… nylon, jamais et je sais que c’est moins facile.

[teamlisa]

Je n'ai pas testé le filamentaire dans des conditions réelles.
J'avais juste testé des protos en P.E.T.G. filamentaire (5 ou 6 sur les 15 modélisés).
Ca a tenu durant les vingt à trente minutes en statique pour mesurer les débits,
et vérifier que cela ne cavitait pas sur les hauts régimes, ou à partir d'une certaine température.

En théorie le PETG tient à l'immersion aqueuse prolongée, mais je n'ai pas voulu tenter le diable.
J'avais surtout des doutes sur l'homogénéité du filamentaire, d'autant plus que le P.E.T.G. est assez rigide donc cassant.
Je me suis orienté vers C. Bouchet, car je savais qu'il acceptait de faire du sur-mesure en frittage
pour quelques unités (à des prix très abordables).
Par conséquent, ce n'est pas moi qui ai choisi le matériau.

[teamlisa]

Comparaison du avant (bleu)-après (vert), en conditions réelles.
Même circuit (Vigeant), mêmes conditions climatiques.
En vert, en plus, le moteur avait évolué (+500tr.min-1)

[ben_gt]

Tu utilises la roue de la courbe jaune, avec 64mm² ?
Tu as fait varier la surface par la longueur des pâles ?

Au final il y a quelles différences entre une roue oem et la roue avec laquelle tu roules ?

[teamlisa]

Les 64mm² ne sont pas en rapport avec la turbine.

c'est la section minimale de l'un des deux conduits dans le cylindre.
D'origine, c'est deux trous de 6mm vulgairement percés,
que j'ai agrandis en oblong équivalant à un diamètre de 9mm.
(davantage on débouche à l'extérieur, j'ai testé... )
C'est delà que vient la majorité du gain, on passe de la courbe bleue à la rouge
(+5 à +8L.min-1 dans la plage d'utilisation).

Ensuite je me suis lancé dans des essais d'optimisation de profils.
D'origine:

j'ai réduit le bossage central, et ajouté une base.
ensuite j'ai testé différents profils plus élaborés, avec différents angles
(limités par la fixation par goupille, il faut garder un chemin pour la rentrer).

[teamlisa]

c'est bien turbine V5 correspondant à la courbe jaune que j'utilise.
Gain: encore +1 à +3L.min-1
Total: +6 à +11L.min-1 de 7000 à 11000 tr.min-1

[ben_gt]

Tu n'as pas essayé d'augmenter le rayon de courbure de la v5 ?

Je serais curieux de savoir pkoi la courbe de la v15 s'effondre, est ce du au galbe ou du au fait que tu as incliné les pâles à l'inverse de la v5 ?

[Ara54]

Question bête.

Si la turbine est plus efficace, est-ce qu’elle absorbe plus de puissance moteur ou pas du tout ?

[teamlisa]

L'effondrement de la v15 au delà de 10000tr.min-1 moteur est dû à la cavitation.
La turbine tourne trop vite (env 5500tr.min-1) pour ce profil.
Sur les compé-clients , les turbines sont d'un diamètre plus important,
je ne connais pas leur régime de rotation, mais je parierai sur des régimes surement bien inférieurs .

Je ne cerne pas le rayon que tu évoques. Peux-tu préciser?

[fullgazlolo]

Question bête.

Si la turbine est plus efficace, est-ce qu’elle absorbe plus de puissance moteur ou pas du tout ?

Pas forcément... y a un pb de rendement dont il faut tenir compte.

[ben_gt]

Je ne cerne pas le rayon que tu évoques. Peux-tu préciser?

réduire le rayon en fin de pale.
comment on été faites les simulations , ca m'intéresse?

[teamlisa]

(...) je ne connais pas leur régime de rotation, mais je parierai sur des régimes surement bien inférieurs .

Après rapide vérification du manuel d'atelier d'un nx4,
les turbines tournent encore plus vite que sur un rotax (env. 0.67 du régime moteur contre 0.55),
d'autant plus que les régimes max sont bien plus élevés.

J'aurais tendance à penser, que l'incidence des ailettes devrait être réduite,
afin de retarder le régime de cavitation.
Le problème qui survient (dans mon cas) est qu'il n'y a plus alors l'espace du cheminement de la goupille de verrouillage,
ou alors il faut réduire la longueur des ailettes (ce que je n'ai pas testé)

Ces turbines sont vraiment minuscules: à peine 31.4 mm de diamètre hors tout

Pour ce qui est des simulations, je ne sais pas faire
Tout le développement e été fait de manière empirique, en copiant ce que je trouvais:
Nx4:

Kit boysen de cross:

Le design V11 est inspiré de modèle "racing" fait par des italiens pour aprilia rs250
et bien sûr les modèles de riddick68
Donc test pour chacune très laborieux.

Heu , vu que l'on est en train de bien pourrir le topic de Pompadoure,
peut-être qu'un aimable modo pourrait déplacer tous nos messages dans le topic de Riddick68?
viewtopic.php?t=20303&start=40

[teamlisa]

A ce propos quelqu'un saurait comment insérer une image comme calque de fond, sur solidworks 2010?

[Riddick68]

Heu , vu que l'on est en train de bien pourrir le topic de Pompadoure,
peut-être qu'un aimable modo pourrait déplacer tous nos messages dans le topic de Riddick68?
viewtopic.php?t=20303&start=40

Bonne idée !

[Riddick68]

A ce propos quelqu'un saurait comment insérer une image comme calque de fond, sur solidworks 2010?

Tu utilises l’outil capture pour copier ton image et tu peux l'insérer dans ta pièce avec CTRL+V.
Un peu barbare mais j’ai rien trouvé d'autre (SW 2019).