Rotor interne

tropic · Message par **tropic** » vendredi 15 févr. 2013, 11:29

bonjour

j'avais vu sur un site en anglais un tdr 250 equipé d'un rotor interne, mais je ne retrouve plus le lien

quelqu'un connait et l'aurait deja essayer ?

merci pour vos reponse

Message par **stephane** » vendredi 15 févr. 2013, 12:04

C'est l'allumage du kit f3, le cone est différent de celui du TDR ( donc vilo special)

C'est deja pas courant de voir des petits rotors sur piste, alors si c'est pour la route faut oublier

keps.bzh · Message par **keps.bzh** » vendredi 15 févr. 2013, 13:24

Steph, quel est le soucis des rotors interne? pour la piste j'entends, moi j'y vois que des avantages, montées en régime plus franche, moins de risque de décaler le vilo sur un rétrogradage de goret, possible meilleur fiabilité vu que moins de fils... Peut etre un ralenti un peu plus capricieux, et encore...

Donc je vois pas pourquoi ca bloque

Message par **stephane** » vendredi 15 févr. 2013, 17:06

Moteur plus brutal (et le TDR n'a pas vraiment besoin de ca)
Moins d'allonge ( et le TDR en a peu)

Voila a peu pres les arguments en defaveur du rotor interne
Ceux en faveur tu les as donné

Message par **Nico** » vendredi 15 févr. 2013, 18:56

Je ne comprendrai jamais l'argument de l'allonge...
Plus d'inertie --> baisse de régime un peu moins rapide, soit. Mais de là à "donner" de l'allonge, je vois pas

A moins qu'il n'y ait méprise sur ce qu'est l'allonge

Message par **stephane** » vendredi 15 févr. 2013, 19:50

L'inertie ameliore la regularité cyclique
Le flux gazeux est plus constant

clauderochefort

slt
en course sur nos lcs
on monte des allumages a rotors interne depuis des annees
nos lcs a force de les modifiees sont moins souple que les modeles d origine
malgre cela j ai jamais vu 1 mec a qui j avais vendu 1 allumage a rotor interne remettre son rotor stator d origine
(sur les lcs c est le meme genre que le tdr)

pour l allonge , je suis septique aussi , on a jamais fait de test sur 1 ligne droite avec et sans rotor interne
mais on a pas des motos qui recullent
et
a chaque fois qu on en a monte 1 , la moto a fait 1 petit bon en avant

pour info
le mec qui a gagner le championnat cette annee et pour la 1ere fois depuis la creation du vma post classic 350
(melange lc/tz) ben cest 1 rdlc , avec des pots qui sortent d ici et l allumage a rotor interne qui sort d ici aussi

en partant du principe que personne ne montent des pieces en course pour reculer
que personne m achete des pieces pour mes beaux yeux
que 100% des gens qui ont achete des allumages a rotor interne ne sont pas abrutis et que 1 grosse partie de ces gens la , connaissent et voit si leur lcs va bien , mieux ou pas
je pense que cest mieux le rotor interne que le gros volant d origine

(je dis bien , gros volant d origine et rotor interne)

dernier ex , lentaigne , 1 gars qui a quand meme fait la coupe yam , le mondial en endurance notament avec des honda , du superbike aussi
bref 1 gars qui sait ce qu est 1 lc et 1 moto de course
ben a nogaro il avait son allumage d origine
2 courses apres il lavait plus et il a pas change

Terminaterre

tropic a écrit :bonjour, j'avais vu sur un site en anglais un tdr 250 equipé d'un rotor interne, mais je ne retrouve plus le lien

Ca serait pas un HPI que tu aurais vu ? http://tdr250.co.uk/forum/viewtopic.php ... hpi#p43693

En ce qui concerne l'inertie des vilos, je pense que si VHM s'est fait chier à pondre des vilos plus lourds que l'origine pour les RS125, il doit y avoir un avantage:

http://www.vhm.nl/?navi=crankshafts : "A crankshaft with a higher inertia reacts slower, but carries speed further."

A mon avis, tout dépend du montage à la base. C'est sûr qu'avec l'enclume qui sert de volant sur un LC, il ne peut y avoir que du bénef à monter un rotor plus léger

Toop · Message par **Toop** » vendredi 15 févr. 2013, 23:35

et on a pratiquement le même sur le 250 ( tzr-tdr) ... si ce n'est le même tout court ( je n'ai pas celui du lc pour comparer)

edit: je n'ai qu'un usage piste only, pour la route avec le manque de couple ça doit certainement caler à chaque coupure de gaz

http://jcdperformance.free.fr/alleger.htm

Message par **Nico** » samedi 16 févr. 2013, 0:54

stephane a écrit :L'inertie ameliore la regularité cyclique
Le flux gazeux est plus constant

Vu sous cet angle... J'y avais pas pensé

Mais ça mérite d'être approfondi

Parce que moteur débrayé je veux bien qu'on améliore la régularité cyclique. Mais en roulant, la régularité vient de fait par la roue AR qui adhère à la route (sauf à considérer glissement roue/sol, embrayage ; rattrapage de jeux dans la transmission etc), non ?

Ensuite tu évoques deux choses Stef' dont l'une est la conséquence de l'autre :
* La régularité cyclique, qui influe sur les durées de transferts, admission, échappement

pour l'instant j'ai pas encore réfléchi à comment une vitesse de rotation instantanée plus stable pouvait améliorer les choses mais d'autres l'ont surement déjà fait. Sur le même principe que de comparer des bielles de longueurs différentes.
* La régularité de l'écoulement... A quel niveau (phase de transfert surtout ?) et en quoi (écoulement moins turbulent donc meilleur remplissage ?) l'écoulement est-il amélioré ?

jerome.1969 · Message par **jerome.1969** » samedi 16 févr. 2013, 8:44

Toop a écrit :et on a pratiquement le même sur le 250 ( tzr-tdr) ... si ce n'est le même tout court ( je n'ai pas celui du lc pour comparer)

http://jcdperformance.free.fr/alleger.htm

1 Kg enlevé sur l'ensemble mobile, égale 28 Kg de masse fixe en moins

, il y en a pas mal qui vont emmener leur volant au tourneur

.

clauderochefort

slt thierry
j ai bien precise
volant origine lc/tdr qui sont le meme genre et rotor interne en comparaison !!!!

apres
pour bien faire
1 course sous la pluie , faudrait remettre le gros volant , surtout si cest 1 circuit sinueux

il y a ensuite d autres alternative

Terminaterre · Message par **Terminaterre** » samedi 16 févr. 2013, 9:57

Oui, oui; on est bien d'accord

Message par **Nico** » samedi 16 févr. 2013, 23:40

jerome.1969 a écrit : 1 Kg enlevé sur l'ensemble mobile, égale 28 Kg de masse fixe en moins , il y en a pas mal qui vont emmener leur volant au tourneur .

ratio non applicable dans nos cas évidemment...

Message par **stephane** » samedi 16 févr. 2013, 23:45

Ca depend du regime !!

Toop · Message par **Toop** » dimanche 17 févr. 2013, 2:16

on dira oui/mais qu'en est -il de l'amortissement cyclique, sur le papier ce n'est pas aussi simple

Parfois il faudrait aussi zapper le papier et ne garder que ce qu'on a envie, après tout ce n'est que pour le plaisir

Moi j'y songe depuis un moment, pour la raison simple que je veut arriver au prochain virage avant mes petits copains de jeux.
Si mon tréteau ne peut le faire à la puissance pure, il le fera à la vitesse de l'éclair, je laisse le record de vitesse de pointe aux plus riches

jerome.1969

A la BA 118 ils ne leur restent pas des JATO qui traînent

Toop · Message par **Toop** » dimanche 17 févr. 2013, 19:25

Non, ils ont tout grillé au dernier feux d'artifice

clauderochefort

slt toop
si tu veux monter 1 allumage a rotor interne
conctacte moi
je peux t aider
on cherche des volontaires

Toop · Message par **Toop** » dimanche 17 févr. 2013, 20:35

je t'ai donc envoyé un @mail dans ta bobox

t'essayerai pas de me refourguer des pièces honda par hasard